Re: Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY

par rafju Mar 16 Déc 2014, 21:41

Salut Serge
je profite de la pub...
je ne vais pas tarder à recontacter Hervé pour savoir ce qu'il a pu obtenir de son côté.
Pas de dédicace dans mon exemplaire, préface de J. Phillips et bien sûr d'autres chapitres de lui.

ps: bon doc sur Saint-Ex!! on y voit avec plaisir les principaux "acteurs" de la recherche de l'épave!!
Salut CéPé!

A+
raf

par sergioleonedu83 Mar 16 Déc 2014, 22:00

Oh ! nom de Zeus !...
Bien, je t'explique et j'en apporte la preuve . l'exemplaire de ce livre , je l'ai acheté d'occasion via AMAZON à un vendeur aux USA . J'ai été surpris d'y trouver une dédicace de John Philips qui semble bien être manuscrite, d'où la question que je t'ai posée . Voici la dédicace :

Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Img13710

Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Img13710

tu en penses quoi ?

par rafju Mar 16 Déc 2014, 22:05

Ben tu as "choppé" un ex. dédicacé pour un certain Jean ?

par sergioleonedu83 Mar 16 Déc 2014, 22:10

oui , mais qui est-ce ?

par rafju Mar 16 Déc 2014, 22:14

Je n'arrive pas à déchiffrer le nom...
mais c'est le 1er "client" du livre.
Tu penses y voir une piste? alors là?

par sergioleonedu83 Mar 16 Déc 2014, 22:27

oh , je n'ai aucune certitude , sur plus rien d'ailleurs , lol !
mais je le fais pas exprès , tu avoueras !... Me voilà maintenant sur les bras avec un exemplaire dédicacé par John Philips , adressé à un français (inconnu...) qui aurait aidé Philips à écrire ce livre ,lui souhaite de bons vœux et un joyeux anniversaire ...
imagine un instant que ce "Jean " soit toujours vivant et puisse répondre à nos interrogations ?

je le fais vraiment pas exprès ...("pourquoi moi , capitaine Nemo ?....).

par sergioleonedu83 Mar 16 Déc 2014, 22:52

Quelle soirée " aviation" en plus, ce soir sur RMC !!!
heureusement que tu m'as "briefé" , lol !....

par sergioleonedu83 Mer 17 Déc 2014, 00:58

Ceci simplement pour authentifier mon achat , (tellement il y a de "sceptiques" sur ce sujet ) :

Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Img13810

par rafju Mer 17 Déc 2014, 06:30

Salut Serge
Quel est le verbe (en anglais) que je ne déchiffre pas stp?
"Pour Jean ?
Qui "...." avec moi pour/sur ce livre"

raf

par sergioleonedu83 Mer 17 Déc 2014, 06:54

Salut Raf , on se réveille en même temps ! on dirait .
Effectivement , j'ai eu le même souci ... probablement : "waked" dont une des définitions signifie : "être dans le sillage " de quelqu'un ou quelque chose .

par **rvb_cocardes** Mer 17 Déc 2014, 23:21

For Jean Barlow
Who worked with me on this book with all best wishes and a happy birthday

Pour Jean Barlow
Qui a travaillé avec moi sur ce livre, avec tous mes voeux et un joyeux anniversaire

Je n'ai pas trouvé de traces de cette (oui c'est une femme !) Jean Barlow. Si c'était Jean Harlow, ça aurait pu être une célébrité !!! Mais elle est décédée bien jeune... Jean chez les américains est un prénom féminin.
Si John Phillips avait écrit à un Français, il aurait écrit en français et même un très bon français puisque John Phillips était parfaitement bilingue. Il est né en Algérie française et a vécu toute son enfance et sa jeunesse en France. Il est allé dans des écoles françaises et maîtrisait parfaitement le français.
Donc ce livre ne s'adresse pas à un Français mais à une Anglo-saxonne et vraisemblablement une Américaine puisque ce livre a été retrouvé aux USA. Peut-être une traductrice ou un contact US de l'éditeur qui a travaillé avec Anne Morrow-Lindberg ?

Pour Rafju, je n'ai eu aucun retour du SHD, ce qui tend à prouver que mes correspondants n'ont pour l'instant rien trouvé. Je n'ai pas eu le temps de sortir la tête de l'eau professionnellement et je n'ai pas encore repris contact avec l'Elysée (le musée... pas l'autre !!!)

par sergioleonedu83 Jeu 18 Déc 2014, 01:23

Hervé , d'abord bonsoir (cela se fait ...) .
Ton explication est la bonne et arriver à déchiffrer "Jean Barlow " n'était pas si évident que cela . C'est le "L" qui me chagrinait un peu ( comparé au mot "all" ). OK , c'était donc une dédicace adressée à une américaine .

J'ai pour ma part une bonne connaissance de l'anglais et je n'accepte pas le mot "worked " (lequel aurait été trop facile à trouver) , il s'agit de "waked" ( regarde attentivement, après le "w" tu as un "a" et non un "o" et il n'y a pas de "r" avant le "K") mais comme je l'ai dit plus haut , cela est littéralement à traduire par : "qui a marché dans mon sillage sur ce livre " ou bien encore : "qui a suivi mes traces sur ce livre " (cf définition de "WAKE" dans le dictionnaire OXFORD ) , ce qui est plus élégant que "a travaillé avec moi " ...( ça, c'est les joyeusetés des langues : parfois, un seul mot en nécessite plusieurs autres pour être traduit dans une autre langue ).

Puisque tu en reparles , je n'en veux absolument pas à Raf et à JL s'ils ont renoncé à se rendre au SHD pour y vérifier les infos que j'avais eues , après tout c'était à moi de le faire . Mais il faut comprendre que je n'ai pas envie d'effectuer 1700 bornes pour le vérifier + la galère dans Paris en prime (merci , j'ai "donné" aussi il y a longtemps ...).
Je t’appellerai quand j'irai à Nîmes , ce qui n'est pas d'actualité tout de suite , ma femme devant se faire opérer prochainement sur Toulon .

Bonnes fêtes à tous Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Soif121

Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Soif121

Serge.

par rafju Jeu 18 Déc 2014, 08:52

sergioleonedu83 a écrit:...puisque tu en reparles , je n'en veux absolument pas à Raf et à JL s'ils ont renoncé à se rendre au SHD pour y vérifier les infos que j'avais eues ....

Bjr Serge et tout le monde
Personne n'a renoncé à s'y rendre... surtout pas Jean-Luc et moi, nous attendons simplement que le conséquent dossier soit sorti des archives (si il y est?) et nous attende pour nous présenter et le détailler.
Une visite au SHD se prépare, c'est obligatoire (dixit leur règlement).
Hervé fait sincèrement ce qu'il peut pour nous faciliter la tâche, c'est sûr.
Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Soif121

par **rvb_cocardes** Jeu 18 Déc 2014, 09:12

Oui... trop pressé et fatigué hier soir ?
Bonjour,
Quelques pistes pour Jean Barlow qui pourraient correspondre, John Phillips étant installé dans ce secteur de New York, après avoir rejoint les USA.
De plus, les affaires de Jean Barlow ont pu être revendues par la famille après son décès... D'où la mise de ce livre sur le marché. Le terme waked pourrait mettre en avant le fait que Jean Barlow a assisté John Phillips et pourquoi pas dans le développement de ses films...

http://www.lawrencefuneralhome.org/tribute/details/35/Jean_M_Barlow/obituary.html

http://digitalcollections.stlawu.edu/dpchurch-collection

http://www.dpchurchcollection.org/

Bon rétablissement à ta femme et bonnes fêtes à tous,

par **Jicéhem** Jeu 18 Déc 2014, 09:44

Bonjour,

Je ne veux pas me mêler de votre débat, mais la dédicace est un jeu de mots (ça existe aussi en anglais...) entre le verbe "work" (travailler) et le verbe "wake" (rester éveillé) et signifie "qui a passé des nuits de travail avec moi sur ce livre"...

Jicéhem Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Coucou04

Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Coucou04

par sergioleonedu83 Jeu 18 Déc 2014, 21:05

Bonsoir les amis ,
Merci pour vos derniers commentaires à : Hervé (merci pour ton petit mot pour ma femme ,c'est gentil ) , Raphaël et Jicéhem .

Oui ,JCM , ça aurait pu effectivement être cela aussi car c'est une autre définition de "wake" .

I must apologize ... j'ai voulu en avoir le cœur net et j'en ai profité aujourd'hui d'un échange de mails avec une vieille amie sud-africaine (donc anglophone ) pour lui soumettre la question et elle a tranché net , voici sa réponse :

" Regarding the book..he wrote..''who worked with me on this book" .

And the Winner is : Hervé !!!!! , grats !

(n'empêche que Philips avait une "écriture de cochon " ! ....).

Bonnes fêtes à tous . Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Soif121

Serge .

par **Jicéhem** Jeu 18 Déc 2014, 22:47

sergioleonedu83 a écrit:I must apologize ... j'ai voulu en avoir le cœur net et j'en ai profité aujourd'hui d'un échange de mails avec une vieille amie sud-africaine (donc anglophone ) pour lui soumettre la question et elle a tranché net , voici sa réponse :
" Regarding the book..he wrote..''who worked with me on this book" .

Alors, il va falloir mettre en relation les anglophones, car celui auquel je me suis adressé est né à Londres à Windsor exactement et a été pendant 35 ans professeur d'anglais. Peut-être est-il plus calé qu'une personne sud-africaine...
Il y a match nul pour l'instant.
Sans vouloir prendre parti, je pense que le mot (comme l'a lu mon ami britannique) est bien "waked" si on le compare avec le mot "book" (forme des "k" et des "a" et "o")
Ce qui est étonnant, c'est que Philipps n'a pas une écriture manuscrite américaine.

Jicéhem Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Coucou04

par **rvb_cocardes** Jeu 18 Déc 2014, 23:14

Jicéhem a écrit:Ce qui est étonnant, c'est que Philipps n'a pas une écriture manuscrite américaine.

Comme je l'ai déjà précisé, John Phillips a appris à lire et à écrire dans des écoles françaises.

par sergioleonedu83 Ven 19 Déc 2014, 00:17

M'enfin JCM ! L' Afrique du sud est membre du "COMMONWEALTH" tout de même !!!
Remarque bien que moi aussi je préférais "wake" même avec ta définition légèrement différente de la mienne .

Au secours !!! : le débat renaît comme pour la couleur bleue du F-5b tout alu de Saint-Ex !...

Mais je suis pas con ,moi de l'avoir acheté ce bouquin ?
(Faites-pas attention : " c'est les nerfs ! ....)

Serge ( nouveau maniaco-dépressif... ! ) Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Soif071

Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Soif071

par **Jicéhem** Ven 19 Déc 2014, 00:46

sergioleonedu83 a écrit:Remarque bien que moi aussi je préférais "wake" même avec ta définition légèrement différente de la mienne .

Je reste persuadé que ta préférence est la bonne.
Cette espèce de jeu de mots, se nomme "pun" en anglais.

Allez, un autre "pun" :
À vol d'oiseau se dit : "As the crow flies" et non "As the fly crows"

Jicehem

par sergioleonedu83 Ven 19 Déc 2014, 01:29

C'est bigrement sûr ! : "une mouche qui croasse , ça fait désordre ! " Wink

Another pun : pourquoi les anglais disent-ils : that was a "ROUGH day in SLOUGH" (phonétiquement : "rôff day in Slohh " ("ça a été une dure journée à Slough ", banlieue londonienne) car ils pourraient aussi dire ( phonétiquement , toujours ,alors que ces mots ont la même terminaison ): "that was a rôw day in Slouff" ?

Hé une idée ! : pourquoi on demande pas à notre ami franco-australien ozmargot ce qu'il en pense ?

Serge .

par sergioleonedu83 Ven 19 Déc 2014, 01:56

Non ,j'oubliais : actuellement il ne nous répondra pas car c'est l'été chez lui ! Là , il est en train de faire le lézard au soleil ...

Mon amie sud-africaine me disait qu'aujourd'hui il faisait 32° à Cape Town ...( mais un tout petit peu moins à Londres ,quand même , Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Mhihi_gi

Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Mhihi_gi

...).

Ya pas à dire :
Hommage à ANTOINE DE SAINT-EXUPERY - Page 7 Panneau2

par **Jicéhem** Ven 19 Déc 2014, 11:37

Jicéhem a écrit:Il y a match nul pour l'instant.

Bon, seconde consultation ce matin : resultat = "who worked"... Il semble que Philipps ait escamoté le "r"...
Donc, "worked" : 2 ; "waked" : 1
C'est rvb qui l'emporte.

Jicéhem

par sergioleonedu83 Ven 19 Déc 2014, 12:26

OK JC ,
Bon , enfin c'était pas évident avec ce "r" effectivement escamoté . N'en parlons plus et faisons preuve de "fair-play" . Smile

Serge.

par Big Tower Ven 19 Déc 2014, 21:24

Splendide ! très bel hommage à Saint ex (il y a aussi je crois chez RS models un F5 A au 1/72e ainsi qu'un F4 A qui a volé au sein de la 33e escadre )

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