Re: Belle Poule (1834) Heller 1/200

par Tom91 Mer 11 Aoû 2021 - 14:14

pifortyman a écrit:NE peux tu point représenter les voiles... telles qu'elles sont rangées au port duement ficelées au gréments (si je me goure pas de mots!)

Les hommes de l'art disent carguées (pour les voiles carrées qui se replient à l'aide de ficelles appelées cargues) ou ferlées (pour les autres voiles).

Les marins sont comme les médecins, ils utilisent un langage qu'eux seuls comprennent pour être sûrs de paraître sérieux Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Inclass2

Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Inclass2

A noter : les voiles carrées sont rectangulaires. Mais vu qu'il n'y a rien de droit sur un bateau, faut pas s'étonner que ces gens là ne fassent pas la différence entre un carré et un rectangle.

C'est peut être encore plus difficile de représenter correctement des voiles rangées qu'établies...

par paul-m Mer 11 Aoû 2021 - 14:58

Je revient sur le vieillissement du pont avec cette photo de l'Hermione prise par mes soins.

Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 20180116

Si je me rappelle bien le pont est brossé a l'eau de mer tout simplement et ne garde pas longtemps l'aspect clair du neuf. Il peut être un peu plus clair par endroit mais pour moi l’aspect normal d'un pont de navire c'est foncé.

Pareil pour l'entrepont. L'humidité règne partout.

Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 20180117

Dans le même ordre d'idée les cordes sont enduites de goudron (bien noir et bien crasseux) pour les protéger des intempéries.

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Bonne continuation Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Coucou04

par Tom91 Mer 11 Aoû 2021 - 16:42

paul-m a écrit:Je revient sur le vieillissement du pont avec cette photo de l'Hermione prise par mes soins.
Si je me rappelle bien le pont est brossé a l'eau de mer tout simplement et ne garde pas longtemps l'aspect clair du neuf. Il peut être un peu plus clair par endroit mais pour moi l’aspect normal d'un pont de navire c'est foncé.

Les photos de la construction de l'Hermione montrent un pont en bois plutôt clair. Le pont du Victory est clair également. Mais je crois que j'ai compris en regardant quelques vidéos sur l'Hermione. Ta photo est prise un jour de pluie, et l'aspect du pont change radicalement quand il est mouillé : il devient beaucoup plus sombre.

par Lostiznaos Mer 11 Aoû 2021 - 17:27

C'est vraiment toujours aussi sympa à suivre, ton détaillage est superbe et le ton du post particulièrement sympa et joyeux.
Comme je te l'ai dit ailleurs, je commence à avoir envie de voir arriver un peu de barbouille!

A propos du pont, une tradition de la marine en bois consistait à le briquer très régulièrement, c'est à dire à frotter chaque lame avec une brique. Outre des préoccupations de propretés (qui n'étaient pas toujours très heureuses en pratique) il s'agissait surtout d'occuper les matelots qui étaient beaucoup trop nombreux à bord pour le service de la voilure réservé aux gabiers spécialisés.
Je doute que ce soit le cas sur l'Hermione, même quand elle navigue, d'où cette différence. Des ponts très clairs, presque blancs étaient un motif de fierté pour le capitiane!

Vivement la suite!

par paul-m Mer 11 Aoû 2021 - 19:24

Vers 1:28. L'hermione par temps sec.

On reste dans des tons foncés. Mais bon. Honnêtement sur ce coup la je ne prétend pas avoir la science infuse. Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Demon111

Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Demon111

par Typhoon67 Mer 11 Aoû 2021 - 22:20

titelouze a écrit:
Typhoon67 a écrit:Tu dois pouvoir SIMIuler une poulie avec une gravure à la base des poteaux des râteliers, non ?

Bien sûr que je pourrais !!
mais j'ai pas envie !

Simi regrette ton manque de bonne volonté...

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par Typhoon67 Mer 11 Aoû 2021 - 22:23

paul-m a écrit:Vers 1:28. L'hermione par temps sec.

On reste dans des tons foncés. Mais bon. Honnêtement sur ce coup la je ne prétend pas avoir la science infuse.

Je trouve qu'Hermione a le teint plutôt clair :

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par **titelouze** Ven 13 Aoû 2021 - 9:26

Bonjour !

Certes, les voiles carguées....c'est sympa, ça dégage la mâture, allège le modèle, aiguise la vue....(Y'a qu'à voir Simi quand elle commence à carguer ses vêtements....) pardon, je m'égare !

Donc, oui....ben je crois que je vais m'amuser avec les voiles déployées ; faut bien tenter.

Ah ! on se reprend le chou sur le fini du pont ? hein ? Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Demon111

Je pense m'orienter vers une teinte chêne clair mais un peu chaude ; le modélisme voilier est conventionnellement tourné vers l'aspect neuf ; sans aller jusqu'à une patine prononcée qui serait bien réaliste, je compte bien vieillir un peu l'aspect.
Les teintes du petit short et du petit haut de la belle Simi sont pas mal, je partirai sur ces références de teinte ! c'est sûr !! (c'est quelle couleur les dessous qui vont avec ??.....y'en a ???..... Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Demon121

Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Demon121

) pardon, je m'égare encore..... Embarassed

Or donc, en affinant mes recherches sur la Belle Poule (le navire, hein....) j'ai trouvé un recueil contenant certaines missives du commandant ainsi que les mémoires du maître charpentier embarqué !! très intéressant, voici un extrait concernant un détail que j'ai ajouté :

- La cabane au fond de la poulaine -

Note du Capitaine de Vaisseau de la Belle Poule, datée du 11 août 1833 :

"Les lieux d'aisance de l'équipage mériteraient l'attention particulière et la philanthropie de l'ouvrier charpentier ; étant convaincu qu'une once d'intimité garantira un équipage bien tenu"

Extrait des mémoires du maître charpentier de la Belle Poule, daté du 13 août 1833 :

"Le vieux a exigé des portes aux chiottes de la poulaine. J'ai donc confectionné deux portes en panneaux de chêne d'un pouce un tiers d'épaisseur, trois fortes traverses en sifflet en assure la bonne tenue sur la face en dedans, tandis que trois pentures sont clouées sur la face en dehors fichées dans de forts axes plantés dans le pavois de poulaine. Ainsi lorsque le diable sort des tripes des gabiers, l'infâme vacarme et les nauséabondes vapeurs, tous droit sortis de l'enfer lui même, y seront contenus."

Voilà la preuve que j'attendais, vous l'aurez compris, les poulaines (toilettes de l'équipage) situées sur la poulaine (cet espace situé juste à la proue devant le pont) sont cloisonnées ! donc acte :
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Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 2108130857289470717527625

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@+
Fred

Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Mhihi_gi

par Lostiznaos Ven 13 Aoû 2021 - 9:36

Voilà ce que j'appelle du maquettisme de classe!

C'est génial d'avoir trouvé ces éléments d'information sur les poulaines, le détail qui en découle est superbe!

Je note aussi le sérieux et l'attention avec laquelle tu étudies en détail les teintes de la tenue de la jeune Simi.
De l'abnégation toujours!

par **wipeout** Ven 13 Aoû 2021 - 9:42

C’est important le détaillage des p.tits coins !

par goose1977 Ven 13 Aoû 2021 - 9:43

magnifique Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Super021

par **pifortyman** Ven 13 Aoû 2021 - 11:14

As tu vérifié le diametre du dit trou ainsi que l'emplacement de l'évacuation des sous produits de la digestion sur l'extérieur de la coque? Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 768537366

Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 768537366

par Tom91 Ven 13 Aoû 2021 - 14:03

titelouze a écrit:

Note du Capitaine de Vaisseau de la Belle Poule, datée du 11 août 1833 :

"Les lieux d'aisance de l'équipage mériteraient l'attention particulière et la philanthropie de l'ouvrier charpentier ; étant convaincu qu'une once d'intimité garantira un équipage bien tenu"

Si la citation est exacte, c'est la première fois que je vois cette contrepètrie célébrisssime utilisée dans une phrase complexe. Faut dire que placer La philantropie de l'ouvrier charpentier dans une phrase, c'est pas gagné demon7

par Typhoon67 Ven 13 Aoû 2021 - 22:05

Ptain, j'suis nul en contrepèteries. Rien compris.
Du coup, je ne répondrai pas à la question relative à la couleur des dessous de Simi (et pourtant, je l'ai ! Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Demon121

)

par Lostiznaos Ven 13 Aoû 2021 - 22:11

Typhoon67 a écrit:je ne répondrai pas à la question relative à la couleur des dessous de Simi (et pourtant, je l'ai ! )

Ce post est vraiement de plus en plus technique, j'apprécie beaucoup! Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 3776011409

par Typhoon67 Ven 13 Aoû 2021 - 22:20

par **Jicéhem** Sam 14 Aoû 2021 - 8:56

Bonjour à tous,

J'ai lu les six pages. Je suis ébloui.
Il y a quelques décennies, je me suis lancé dans le construction du "Soleil Royal" au 1/100. J'ai abandonné, coque entièrement construite et peinte, au moment d'aborder la mature...

>> Titelouze : Bravo pour ce montage. J'admire.

par Tom91 Sam 14 Aoû 2021 - 11:52

Typhoon67 a écrit:Ptain, j'suis nul en contrepèteries. Rien compris.
Du coup, je ne répondrai pas à la question relative à la couleur des dessous de Simi (et pourtant, je l'ai ! )

Comme je me languis de cette information fondamentale, le philanthropie de l'ouvrier charpentier, ça donne la tripe en folie de l'ouvrier partant ch...

Roses, mauves ou caca d'oie les dessous ?

par Lostiznaos Sam 14 Aoû 2021 - 13:42

Cette contrepétrie étant fort connue, j'avoue que c'est ce qui m'a collé tout de suite un doute sur l'authenticité des textes cités par l'ami Titelouze que j'imagine assez bien en train de rigoler doucement dans son (petit) coin!

par Tom91 Sam 14 Aoû 2021 - 14:19

Lostiznaos a écrit:Cette contrepétrie étant fort connue, j'avoue que c'est ce qui m'a collé tout de suite un doute sur l'authenticité des textes cités par l'ami Titelouze que j'imagine assez bien en train de rigoler doucement dans son (petit) coin!

J'imagine mal un officier de marine utiliser le vocable "ouvrier charpentier" pour désigner le spécialiste de très haute valeur qu'était le maître charpentier d'une frégate. Sauf s'il voulait placer cette contrepétrie dans la phrase Smile

Alors, fake ou pas fake ?

En attendant, chose promise chose dûe, il nous faut la fameuse couleur !

par Typhoon67 Sam 14 Aoû 2021 - 14:52

Il lui arrive de porter des sous-vêtements.
Elle en possède de différentes couleurs.
Par exemple, en noir et blanc :

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Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 210814030730665656

par Papy Greg Jeu 9 Déc 2021 - 8:19

Bonjour,
Je viens de découvrir ce montage.
J'ignorai qu'il y avait des montages de bateaux ici. Embarassed

Le montage des voiliers est un exercice de haute voltige, les documents sont rares et pas toujours exactes.
Les charpentiers de marine français ne faisaient pas de plan. (peut-être quelques relevés)
Ils se servaient principalement de modèles réduits (arsenal) et ce sont ceux qu'on retrouve dans les musées.
Les seuls plans disponibles sont dus aux anglais qui chaque fois qu'ils pouvaient s'emparer d'un navire en faisaient un relevé précis avant de la mettre aux normes (si je puis dire) anglaises.
C'est du beau travail ce que tu fais.
Je fais aussi du bateau bois.
Bonne continuation

par **pifortyman** Jeu 9 Déc 2021 - 8:59

Jean Claude... si tu visites le "coup de coeur" pour voter... tu as trouvé des bateaux qui ont ATELIERS et VITRINES dans la zone SANS AILE de notre forum!!

Et bien entendu que ce soit en plastique, metal, bois, papier ou peau de zenifar musqué, tu peux nous montrer tes travaux dans cette zone! ce sera un régal à visiter.

par Papy Greg Jeu 9 Déc 2021 - 9:40

Oui Pierre,
j'avoue ne pas être très curieux et ne pas m'être aventuré dans ces ateliers.
Je sais j'ai tord et je vais rectifier cela tout de suite.

par Tom91 Jeu 9 Déc 2021 - 11:43

Papy Greg a écrit:
Les seuls plans disponibles sont dus aux anglais qui chaque fois qu'ils pouvaient s'emparer d'un navire en faisaient un relevé précis avant de la mettre aux normes (si je puis dire) anglaises.

C'est surtout parce que les chantiers navals anglais de l'époque étaient réputés pour la médiocrité de leurs coques. A chaque fois que les anglais capturaient un navire français ou espagnol, il le remettait en ligne sous leur pavillon et essayaient de le copier.

Les coques françaises étaient réputées pour leur efficacité, leur qualité de construction et leur équilibre (pas mal de bateaux anglais souffraient de coques disymétriques, de formes douteuses et fuyaient comme des passoires).

Quand tu vois les voiliers modernes, tu te dis que ça n'a pas beaucoup changé (au moins au niveau de l'efficacité des carènes). Ce qui est paradoxal quand on sait que beaucoup d'architectes navals français actuels sortent de l'Université de Southampton Belle Poule (1834) Heller 1/200 - Page 6 Demon111

Un domaine dans lequel nous sommes depuis longtemps au top niveau mondial, ça se note !

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